| | От | Дмитрий Адров |  |
| К | Михаил Денисов |  |
| Дата | 18.02.2004 16:29:41 |  |
| Рубрики | Прочее; 11-19 век; |  |
Re: 2Ротмистр, ну...
Здравия желаю!
>Других источников, кроме писменных на эту тему не существует, археология не дает однозначных результатов, а "логические" построения в истории - это одна из форм фоменкизма, пусть даже очень мягкая.
Имянно (с)
>Вот я и призываю использовать ВСЕ источники. И не трактовать их в угодную сторону а рассматривать непредвзято.
>----------
>ну так приведите хоть какой-то аутэнтичный текст.
нет, таккового и не будет и нечего таковой искать. Просто есть вещи, которые нас интересуют. Потомков, в смысле, а для тогдашних людейони были само собой разумеющзимися. Тем, о чем отдельно поминать не стоит.
>>Рукрутируемая пехота для государства дороже, чем боярско -поместная конница, т.к. пехоту надо вооружать и содержать за счет государства.
Совершенно не согласен!!!!!!!!!!!!
>Кстати именно поэтому в итоге со времен Грозного содеражание пехоты становится делом городов и самих пехотинцев (стрельцы) - государству стало дешевле дать налоговые льготы, чем полностью содеражать эту ораву.
Да это было еще и до Грозного.
>Миль пардон, но имеет место натяжка. Боярско-поместная конница... кто мешал помимо чисто конного боярина в числе слуг требовать пехотинца ?
>---------------
>Если только в обоз и для вспомогательных работ. Для боя в нем нет ни какого смысла
Совершенно верно. Ечли войско "учреждено конным", то те, кто не на конях будут, скорее всего, в обозе. Иначе они будут только обузой. Ну так про это и писали - возчики, денщики там...
>>Специфика нашего ТВД подрозумевала до 15-го века использование только конных лучников, потому, что пеший лучник против степной конницы безсмысленен.
>А разве мы воевали только со Степью ? Не было междоусобиц, не было немцев и шведов, литовцев ?
>-----------
>междусобицы, литовские и немецкие набеги проходили в конном строю, о чем освершенно однозначно пишут источники. Шведы - это редкость и разбирались с ними конно (битва на неве показательна)
Битва на Неве показательна именно маневром - быстро выступили и натаковали. Это возможно было только конным.
Что же касается пеших лучников против степной конницы, то они сами по себе смысла не имеют, а могут воевать только под защитой тяжелой линейной пехоты со щитами.
>>Когда ТВД сменился (началось расширение на запад и восток) - сменилась и форма комплектования армии. появились сугубо пехотные задачи.
>Пехотные задачи, например занятие и удержание определенных позиций есть всегда.
>--------
>Для этого вполне подходит спешенная княжеская дружина, благо они ниверсалы и в осадах сидеть умеют.
Я думаю, что расширение ТВД тут непричем. Появились новые средства борьбы (артиллерия), а так же возможность мобилизовать бОльшие (и большИе) массы народа на войну. Однако, и в дальнейшем прослеживается тенденция призванных по мобилизации сажать на коней. Примером тут драгуны времен Тишайшего.
Дмитрий Адров