ОтIvaОтветить на сообщение
КSerBОтветить по почте
Дата28.03.2008 11:18:44Найти в дереве
РубрикиСовременность; Локальные конфликты;Версия для печати

Re: Т.е. сами...


Привет!

>>1. Извините, но это не гражадне. Они налогов не платят, в армии не служат. Т.е. у этих "граждан" есть только права, и нет обязанностей.
>
>Конституция однозначно считает их российскими гражданами.
>Меняйте конституцию.

Буквоедством занялись?
Я говорю о реале - подавляющнее большинство российского населения не готово платить деньгами и кровью за защиту этих граждан. И морально оно право. Поэтому давление на психику со сылкой на Конституцию не пройдет - его не достаточно.

>>2. какой то хмырь-чинуша нараздавал незаконно гроссийское гражданство за взятки - пусть он едет этих "граждан" защищать и оплачивает это.
>
>Свыше 90% граждан - это уже не взятки, а государственная политика

Согласен. Но плохая.

>>Подделка документов или незаконно полученные документы никаких прав вам не дает.
>
>Это Ваше личное мнение. Просто Вам очень хочется не воевать.
>Мне тоже воевать не хочется, но получить еще одну страну НАТО на нашей границе - значит просто воевать чуть попозже и с бОльшими жертвами.

Первое мне тоже не хочется, но у нас нет ни ресурсов, ни желания ( в стране, а не на форуме) с этим бороться.

А второго тем более, так как это:
1. безнадюга, если смотреть на вещи реально
2. нам на фиг не нужно. если мы не будем НАТО мешать, американцы рано или поздно сцепятся с Китаем. Главное, нам в это не вписаться.

>Поддержание нынешнего состояние возможно только и и с ключительно в том случае, если при необходимости РФ поддержит своих граждан в Абхазии и ЮО. В противном случае нынешний статус не продлится и недели.

Пока он такой с 1992 года. И неделя - это вы сильно погорячились. Другое дело, что это временное, шансов у нас удержать ситуацию очень мало.

>>Это единственная, сколь-нибудь серьезная.
>
>Т.е. Конституцию РФЮ, не делящую граждан на категории, Вы причиной не считаете. Понял.

Нет. Так как эта ситуация сложилась в результате незаконных действий правительства РФ. Поэтому я не считаю, что эти граждане. к тому же не нсущие обязанностей граждан, имеют право требовать от меня ( или моих детей, родственников, друзей) гибнуть за них.

>>Я на разум пытаюсь надавить. И пытаюсь вам объяснить ближайшие последствидействий, к которым вы призываете. А то говоря А, вы не понимаете или не хотите понимать, какие Б обязательно последуют за этим.
>
>А ближайшие последствия вхождение укушенной грузии в НАТО Вы можете посчитать? Или считаете избирательно?

1. Не вижу никаких серьезных причин волноваться по этому поводу. Так как войну с НАТО мы проиграем и с НАТО в Грузии и без НАТО в Грузии.
Нам в эту войну нельзя ввязываться при никаких обстоятельствах. Нам реально нужен Калита, ктоторый сможет холуйствовать перед Западом и США и при этом потихоньку блюссти наши интересы. Других реальных политик у нас нет.
2. я не вижу реальных ресурсов и возможностей это предотвратить. Максимум, что мы сможем - это это оттянуть. Я сомневаюсь, что нам поможет даже сдача Абхазии и Осетии с договором аля Австрия-1955.

>Кстати, заметим - в 39-м СССР вписался за монглов, которые вообще гражданами СССР не были. Помогло. Согласилась бы в 39-м Полша, чтобы за нее списалось - было бы вообще шоколадно.

Другая страна, другой народ, другое время.
Сравнивайте с Александром Тверским в 1327 и его потугами и результатами. Или РЯВ и фолклендами.

>>Пока общее обсуждение показывает совсем другое.
>
>Кто-то что-то говорил про телепатию?

Это не телепатия :-). это мой анализ всей ветки.

Владимир