| | От | gennady |  |
| К | Ярослав | |
| Дата | 09.09.2000 16:29:38 |  |
| Рубрики | Спецслужбы; |  |
Re: МГБ против ОУН
>Правильнее опиратся на факт- в течении 10 лет сопротивление против одной из мошнейших карательных систем мира.
Ой ли ? В течение десяти лет? А не до начала пятидесятых? Десять лет - это в Прибалтике "лесные братья" сопротивлялись, а на Украине?
По-моему 10-летнее сопротивление оуновцев - это из той же серии, что и 500 тысяч бойцов.
>>во-первых, антисемитские погромы устраивались не "якобы" петлюровцами, а именно петлюровцами. Об этом горы книг написаны, так что про это даже смешно говорить.
>В этом смысле самое правильное описание гражданской войны у Бабеля - красные пришли грабят,белые пришли грабят...
Абсолютно неуместное замечание. Евреи никого не грабили. Это их грабили и убивали безо всякого повода. Еврейские погромы, устраиваемые Петлюрой - это не часть "нормального" зверства любой гражданской войны, а целенаправленная политика. Гитлер был не первый, кто начал проводить политику геноцида на национальной основе. Среди его предшественников были два "национально-освободительных" режима: - младотурки в Османской империи, и Дирректория на Украине
>>во-вторых, автор деликатно умалчивает про связи того же Бандеры с немцами.
>
>А почему подобная связь надо рассматривать как что-то из ряда вон выходящего - до июля 1941года действительно очень тесные связи оставшиеся еще с времен 1 мировой войны.
Да нет, конечно, нет ничего "из ряда вон выходящего" в союзе между Гитлером, ставящим своей целбю физическое уничтожение украинцев и людьми, которые называли себя защитниками украинской нации
>> Про батальон Нахтигаль
>
>Да создавался под эгидой ОУН(Б)польова команда УВО.
>> и дивизию СС галичина почему-то ни слова.
>
>К Бандере не имеет никакого отношения, кроме как не успевшие отойти части из-под Брод ушли в леса к отрядам ОУН.
А оружие, связи, продовольствие и много всего хорошего немцы бандеровцам, конечно, просто так оставили?
Бандера не был никакой жертвой нацисткого режима. Он был кем-то вроде Недича в Сербии (вернее, что-то среднее между Недичем и Михайловичем). Фактически он играл своеобразную роль посредника между националистами и гестапо.
>За эту дивизию можно сказать спасибо НКВД расстрелявшему в 1939-41 году много тысяч западных украинцев. Немцы по приходу провели позновательную экскурсию по тюрьмам Львова Стрыя Ровно...
Вот тут как раз справедливо замечание из фильма "Чапаев". Прям гражданской войной повеяло. Тогда, помнится, тоже белые любили всякие комиссии организовывать по расследованию зверств ЧК, всякие демонстрации для иностранных журналистов устраивать. Нет чтобы трупы своих жертв показать! Почему бы немцам не устроить познавательную экскурсию по Бухенвальду, например? Благо, во время этой самой экскурсии по тюрьмам Львова бандеровцы как раз были за работой - на соседних улицах резали поляков, москалей и евреев. В некоторое оправдание большевикам можно сказать, что они хоть не всех расстреливали, а выселяли людей с Запрадной Украины и никогда не хотели уничтожить целые нации поголовно. А гумманисты оуновцы ой как хотели. Не дали им гады-кацапы. Сволочи, империалисты московские, честное слово
Интересно как? и брат в Освенциме не погиб?
Погиб, потому что не был такой сволочью как его родственник
>
>Руководства из-за границы практически не было. Все решал штаб УПА во главе с Шухевичем. в разные периоды под его руководством было разное количество бойцов.
Да что вы говорите? Ну тогда немного этот штаб наруководил.
>
>УПА например не контролировало большей части нац.ориентированых партизан Волыни и Полесья. также не контролировало тех кто ориентировался на ОУН(М).
И это доказывает, что оуновцев было 500.000? Тогда, извините за нескромный вопрос, чего же тогда НКВД-МГБ за всё послевоенное десятилетие потеряло всего 8000 человек убитыми? И это включая Северный Кавказ, полицаев по всей стране, Польшу, Прибалтику, наконец. А ведь там, особенно в Литве, такое повстанческое движение было - не чета западноукраинскому
Извините меня, конечно, но я считаю, что можно говорить об обьективных обстоятельствах, о ситуации, которая не оставила украинцам выбора - надо было становится или на сторону коммунистов или на сторону фашистов, каковыми и были на самом деле ОУНовцы - но заниматся оправданиями или тем более восхвалять Коновальца, Бандеру и Петлюру, чем занимаются в этой статье - это значит плевать на могилы их жертв, которых было на Украине ничуть не меньше, чем жертв большевиков.
P.S. А вообще-то, я конечно благодарен Глебу Бараеву за эту статью. Не всякий день увидишь националиста, способного связно излагать свои мысли, и рассуждать на такую больную для них тему как террор МГБ, не употребляя при этом великосветских выражений "москаль","кацап", "коммуняка" и"жидовская морда"