ОтЭкономОтветить на сообщение
КАрхив
Дата03.06.2003 12:51:29Найти в дереве
РубрикиРоссия-СССР; Образы будущего; Хозяйство; Программа;Версия для печати

[2Александр] Ладно, значит, моего дедушку советская власть обманула.Запишем ей в минус



>Это Вы давно не перечитывали. Варвары там самое главное. Для нас по крайней мере:
>
>"Буржуазия быстрым усовершенствованием всех орудий производства и бесконечным облегчением средств сообщения вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. НИЗКИЕ ЦЕНЫ ЕЁ ТОВАРОВ - ВОТ ТА ТЯЖЁЛАЯ АРТИЛЛЕРИЯ, С ПОМОЩЬЮ КОТОРОЙ ОНА РАЗРУШАЕТ ВСЕ КИТАЙСКИЕ СТЕНЫ И ПРИНУЖДАЕТ К КАПИТУЛЯЦИИ САМУЮ УПОРНУЮ НЕНАВИСТЬ ВАРВАРОВ К ИНОСТРАНЦАМ. (Низкие цены основаны на более высокой производительности труда.) Под страхом гибели заставляет она все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т.е. становится буржуа. Словом, она создаёт себе мир по своему образу и подобию."
> http://www.ganjin.narod.ru/Manifect_KP.htm

По моему все очень толково изложено.С явным сочуствием к "варварам", чей жизненный уклад неумолимо разрушается буржуазным жизненным укладом.Действительно, производительность труда в капиталистическом мире и во времена Маркса и сейчас была и остается самой высокой в мире, из чего вытекает высокий уровень жизни запада, что притягивает людей, особенно молодежь, из "некапиталистических" стран, разрушая традиционный уклад жизни.Маркс видимо был уверен, что прогресс и счастье народа заключается в повышении уровня жизни, что напрямую вытекает их повышения производительности труда и развитием производительных сил.Вы, как я понимаю, считаете что и "варвары" могут быть счастливы, и без "западного уровня жизни" и без "высокой производительности труда".Почему то мне представляется эдакая пасторальная идиллия, модная в 18-м веке на гобеленах.Может, варварм было бы так и лучше, не могу спорить.Однако толпы "варваров", которые с риском для жизни любыми путями стараются прибыть в "западные " страны и хоть и нелегально, хоть третьим сортом но влиться в "цивилизованное" общество зарождают во мне сильные сомненья в вашем тезисе.Может, конечно, это выродки и отщепенцы, навроде наших "либералов", но что то их уж больно много.

>Так к нам это не относится. В "Манифесте" соединяться должны цивилизованные: "Соединение усилий, по крайней мере, цивилизованных стран, есть одно из условий освобождения пролетариата." Так они к 1941 году и соединились. Что дальше делать им Энгельс объяснил:
>
>"победивщй пролетариат развяжет мировую войну, в которой возьмет кровавый реванш над славянскими варварами и уничтожит все эти малые тупые нации и сотрет всякую память о них. Мировая война сметет с лица земли не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это будет прогресс." (Борьба Мадьяр).


У Энгельса много бреда, и в области еще и математики, но к сути марксима никоим образом не относится.Пыл полемики, у него же не было интернета и форума,чтобы оттачивать.

>Коммунизм - это мировое господство Запада и уничтожение им "реакционных народов". Русских там и прочих "индивидуально неразвитых", "не оторвавшхся от пуповины первобытной бщности". Коммунизм это радикальный индивидуализм, вплоть до уничтожения семьи. Для этих моральных уродов главное в жизни - нажива, поэтому жена и дети в их представлении - рабы, эксплуатируемые мужем и отцом. Коммунисты, будучи врагами рода человеческого отрицают саму возможность любви. Даже в семье, и стремятся свести все человеческие отношения к рыночной купле-продаже.

К какой еще "купле-продаже"?При коммунизме денег вообще не будет, каждому - по потребностям, что то вас заносит.

>Советская власть несовместима с марксизмом по определению. Марксизм это ультраиндивидуализм. Совет - порождение крестьянской общины. В марксизме война всех против всех за наживу (классовая борьба), в советах поиск консесуса, единогласие:

По моему вы путаете описание современного Марксу общества и идеалы марксизма.Именно марксизм за полное и окончательное искоренение не только наживы, но и понятия о таковой.Впорос "а что мне за это будет" для марксиста просто неприличен, навроде публичного обнажения.Система морали марксиста, коммуниста исключает всякую корысть, это каждый знает.

>
>За это время продолжительность жизни русских увеличилась с 32 до более чем 50 лет.
>
У тех, кто выжил.



>Сам Сталин послал политэкономов ко всем чертям и первый учебник политэкономии в СССР вышел в свет лишь после его смерти.
>
Сталин пристально следил за работой над учебником.Он сам не мог просто свести коны с концами.В итоге вынужден был признать ,что и товарный храктер производсвта и закон стомости никуда не делись.Подробнее тут:


>>С тех пор все проекты , кроме особосекретных, просчитывались в стоимостынх категориях с ненавистыми вам "эффективность" "рентабельностью" и "капиталовложениями".Завод строили там, где это выгодно.
>
>А производил он квартиры которые совершенно невыгодно не продавались на рынке, а раздавались бесплатно.


Ну квартиры давались работникам предприятий, та же зарплата, в неявной форме, вы уж до явной демагогии не опускайтесь.В строительных сметах всегда присутствовала строка "рентабельность".И предприятия расчитывались за квартиры с ДСК по этим сметам.Ничего "задаром" никто никому не раздавал, задаром тока кошки родятся.


>>Что то хромает у вас теория, хромает.
>
>Не, просто марксистские шоры сбросил.

а какие надели?