| | От | Alex~1 |  |
| К | Scavenger |  |
| Дата | 08.04.2007 23:55:38 |  |
| Рубрики | Прочее; В стране и мире; |  |
Re: Я ушел
>...и не из-за вас. Скоро я уйду опять, т.к. здесь скучно. Кроме критики Кара-Мурзы читать вообще почти нечего.
Suum qui que. Но, вообще-то, должен сказать, что достойному евразийцу не пристало свалить от скуки, не ответив на то, что ему понаписал оппонент, а потом, вынырнув через год из небытия, жаловаться, что этот самый оппонент не снизосходит до аргументов.
>Понятно. То есть вы просто не хотите быть в меньшинстве, не любите этого.
Ничего Вам не понятно. Более того, я вижу, что Вы и понимать-то ничего не хотите. Вы просто поразительно похожи на своего патрона.
>Я помню, что вы отвечали. И содержание ответов тоже.
Так чего Вам от меня еще надо-то?
>Не надо иронии.
Надо. Я не унылый сектант, долбанутый пыльным мешком. Хочу - иронизирую, хочу - нет. Я же к Вам не лезу с советами, как писать постинги.
>>Да, конечно. Неужели даже это Вам не ясно?
>
>Не ясно. Коммунистом можно быть, не будучи марксистом.
Это точно.
>Вы называете Кара-Мурзу народником - а они тоже были коммунистами, ведь так? Лавров - не коммунист? Кропоткин -не коммунист?
Кропоткин - коммунист? Оррригинально.
Впрочем, не будем спорить о терминах. Называйте коммунистами кого хотите - ничего от этого по сути не изменится.
>Если нет, то как он может быть антикоммунистом? ОН же "двигается к фашизму", а фашизм и нацизм - это БУРЖУАЗНЫЕ идеологии (согласно марксизму).
Это-то Вы откуда взяли? Существуют существенные разные воззрения на фашизм. У меня есть статья на эту тему в Альманахе.
>>Скажите мне, что в принципе для Вас является зримым доказательсвом антикоммунизма?
>
>1. Поношение советского строя и советского государства, то есть реально осуществленного и существовавшего социализма.
Это Вы с Кара-Мурзой будете решать, что такое "поношение советского строя и советского государства"? И, по-Вашему, коммунист должен быть в восторге от порядков в СССР 70-ых годов и позже?
>2. Отрицание идеалов социально-экономического равенства граждан.
Не понял - это что такое? Это когда у всех равные права, или когда у всех равные социальный и экономический статус?
Я уж не говорю о том, что "социально-экономическое равентсво граждан" - категория чисто буржуазная, и коммунисты против этого.
>3. Отрицание идеалов народной демократии и советского строя в политической сфере.
Советский строй - это Горбачев, Яковлев и иже с ними тоже?
>4. Отрицание капиталистической монополиии и гегемонии капитала в мире.
Ничего не понял. Кто это отрицает, тот не антикоммунист, а дурак.
>5. Отрицание самобытности и своеобразия народностей, унификация их по либеральному образцу.
Ничего не понял. Какое это отношение имеет к антикоммунизму?
>Это основные признаки.
Ну-ну.
>При этом коммунист не обязательно противник ВСЯКОЙ частной собственности, религии, семьи и государства. История знает коммунистов, которые выступали за мелкую частную собственность, за религию, за семью и государство.
На тактическом уровне - да. На стратегическом - нет.
>>>Не в том ли эти видимые доказательства, что ваш форум давно обсуждает Троцкого и то, насколько обоснован его антисоветизм, а Кара-Мурза критикует и марксизм, и троцкизм?
Еще раз. Кара-Мурза не критикует марксизм. Это называется не критика, а свосем иначе.
>ТО есть обоснованных возражений нет. "Крутое подпитие", "бред" и проч.
Есть обоснованные возражения. Я из приводил на форуме вашего патрона - ответом было высокомерное тупое молчание. Я наисал статьи - Вы заявили, что ах как нехорошо я себя веду - статей не пишу. Я написал подробные ответы на Ваши реплики - Вы не ответили и отвалили (от скуки, как не стесняетесь признаться). Очень мне нужно с Вами лично и с Кара-Мурзой дальше колупаться. Это будет просто глупо. Делать мне нечего больше, что ли?
>>Вы не поняли смысла фразы?
>
>Не понял. При чем здесь Александр? Обсуждается же Кара-Мурза? Вы будете судить о лидере движения, по одному из его сторонников? Или вы подозреваете, что Кара-Мурза един в двух лицах? :)
При том. Если Вы читаете форум Кара-Мурзы, то Вы не можете не понимать, при чем тут Александр.
>"Бытие определяет сознание" в данном случае звучит как "социальное положение, позиция человека в социальной группе или обществе определяет его отношение, его мировоззрение и идеологию". Или я не понял вас? Тогда объясните!
Сначала ответьте на вопросы, которые я Вам уже задал - в частности, о позиции СГКМ, а уж потом настаивайте на дальнейших объяснениях.
>>А то я не написал. :) Или Вы не в курсе, что я написал? Если не знаете, то я дам Вам ссылки.
>
>Спасибо. Уже видел.
Вот и славно. Возьмите и обсудите эти мои статьи на форуме Кара-Мурзы, если Вам интересно.
>Вы постоянно употребляли фразы, которые употребляете сейчас "бред, подпитие, фанатики, мошенники". Вас и "выперли" за грубость. Вот за что, а не за то, что вы выступали против Кара-Мурзы. Доказательством тому служит существование на нашем форуме Almar'a и Михайлова с Кравченко. Их никто не выкидывает с форума и никто не отключает.
Это не меня выставили, это я сам ушел. И возвращаться не собираюсь - брезгую.
>>Scavenger, мне с Вами очень трудно говорить. Давайте так. Здесь, на этом форуме, сообщите нам всем основные тезисы "программы Кара-Мурзы". Каждый - по своим номером, и не длиннее одного предложения. А потом мы вместе здесь это разберем. Идет?
>
>Вы же читали "Новый Советский проект"! Вы эти тезисы, насколько я понимаю, уже разобрали!
Scavenger, когда я к кому-то обращаюсь с просьбой, я делаю это серьезно. Я не читал "Новый Советский проект", и ничего из него не обсуждал. Если обсуждал и забыл, дайте мне ссылку на это мое обсуждение.
Насчет оранжевых и прочего - разговор долгий и отдельный. Я к нему, в принципе, готов. За мной не задержится - посмотрим, готовы ли к серьезному разговору на эту тему Вы.
Пока я у Вас такой готовности не видел.