ОтГеннадийОтветить на сообщение
КВ. Кашин
Дата17.04.2003 14:58:01Найти в дереве
РубрикиЛокальные конфликты; Политек;Версия для печати

Цифры интересные



> ВВП США 10.082 триллиона, у КНР около 6 млн. при росте около 8 процентов в год. Но это данные с учетом ППС, без учета ППС их показатели несравнимы.
> Таким образом, лет через 10-15 Китай может превзойти США по показателю ВВП с учетом паритета покупательной способности.
Спасибо Вам за ответ

>Госаппарат они в начале реформ усиленно сокращали, однако за сокращениями следуют его новые расширения, обычная бюрократическая механика в общем.
...и способ борьбы с самовоспроизведением аппарата только один - постоянно сокращать. Чем китайцы и занимаются: по решению пленума - на 4 миллиона и т.д.
При построении либеральной экономики госаппарат вообще обладает невероятно могучей способностью к воспроизводству. И сокращать его не помогают никакие экономические механизмы. Хотя была такая мысль, что при демократии народ "нанимает" столько чиновников, сколько нужно для эффективного управления, ни одним больше :о))))

>Социальные расходы и были не очень велики, а сейчас ситуация вообще оставляет желать, особенно в сфере здравоохранения.
Хочу уточнить:"были" - я подразумеваю 1978 год. А Вы?

>Открытой их экономика не была никогда и даже сейчас, после вступления в ВТО уровень тарифной защиты покруче, чем в России.
А Вы не могли бы подробнее? Во первых, как это им удается? - грубо говоря, как это терпят заправилы ВТО? Во-вторых, какова собственно у них тарифная политика в области экспорта и импорта? хотя бы вкратце.


> Они ликвидировали коммуны (в основном)
и далеко не сразу

>и раздали землю крестьянам.
Максимум в аренду. Частной собственности на землю там нет, и полагаю, не будет никогда.

>Вообще сельскохозяйственная реформа в Китае базировалась на 2 составляющих, которых в России нет - неограниченное количество рабочей силы и благоприятные климатические условия, позволяющие сверхинтенсивно эксплуатировать небольшие площади.
Насколько понимаю, они очень широко практиковали и практикуют так называемые семейный и бригадный подряд - когда после сбора урожая и продажи государству заранее запланированной части семья\бригада использует остаток как заблагорассудится.

>Задача механизации сельского хозяйства у них, к примеру, не стоит в принципе.
Почему? Просто не понял

>Еще одной причиной повышения урожайности стало неограниченное внесение минеральных удобрений с полным наплевательством на любые экологические нормы, что в принципе может привести к резкому снижению урожайности уже в обозримой перспективе ввиду деградации почв.

> А мы кем стали, эфиопами что-ли или индейцами майя?
Очень интересный вопрос! Уровень сельхозпроизводства после распада СССР у нас действительно очень сильно упал. Я даже удивился насколько сильно.
Я тут уже постил по производству мяса (важнейшего на мой взгляд и вкус продукта :) Теперь давайте сравним вообще. Допустим, майя - это Мексика. Для теста взята группа хорошо кушающих европейцев и разумеется США.
1978, 1991 и 2000 годы, по данным Всемирной продовольственной организации (FAO)
http://apps.fao.org/lim500/wrap.pl?FoodBalanceSheet&Domain=FoodBalanceSheet&Language=english
Первая цифра - суточное потребление калорий, вторая белков, третья жиров - в граммах


1978
World 2527 66.8 57.4

USSR 3378 103.9 93.6
China 2247 52.2 27.2

Ethiopia PDR 1634 50.8 24.0
Mexico 2943 76.4 74.3

Germany 3280 94.0 131.9
Sweden 2935 94.2 123.2
Switzerland 3437 96.8 153.2
UK 3094 87.6 133.5
USA 3143 99.0 126.2

1991
World 2697 71.4 67.5

USSR 3028 100.2 88.4
China 2692 65.1 54.7

Ethiopia PDR 1704 51.4 24.9
Mexico 3112 82.2 83.6

Germany 3410 96.6 145.4
Sweden 2935 93.9 121.8
Switzerland 3255 95.1 149.0
UK 3186 91.4 135.0
Yugoslav SFR 3456 99.5 105.7
USA 3513 109.1 140.4


2000
World 2805 75.6 75.2

China 3029 85.5 84.0
тут СССР уже нет

Ethiopia 2023 59.7 20.7
Mexico 3165 88.1 89.4

Germany 3451 94.7 152.3
Sweden 3109 101.6 126.3
Switzerland 3293 90.2 144.2
UK 3334 98.4 144.6
Yugoslavia 2570 79.0 109.8
USA 3772 114.0 151.3

а тут наши бывшие
Belarus 2902 87.3 96.4
Estonia 3376 99.9 99.6
Latvia 2855 76.0 87.0
Lithuania 3040 94.1 88.0
Moldova Rep 2764 64.5 53.2
Russian Fed 2917 86.0 77.4
Ukraine 2871 78.9 73.8

По-моему, весьма наглядно. Хотя не так наглядно, как по мясу :о))

>>Вопрос, а могло ли у нас получиться нечто подобное, и что для этого нужно было прибавить или убавить?
> Не могло у нас этого получиться. У нас были совершенно разные стартовые условия и совершенно другая ситуация в стране. КПК и то поколение руководителей, которое было у власти в Китае в конце 70-х просто несравнимы с КПСС и со сборищем убогих конторщиков, которые ее возглавляли.
Но стартовые условия у нас были не в пример лучше! Значит, нам нужно было иметь руководителей, подобных тогдашним руководителям КПК? Может, это заодно сняло бы и противостояние между СССР и Китаем?

>Тайвань воссоединится с КНР не скоро, вероятно и не воссоединится никогда. "Держат" они китайцев гораздо больше тем, что закупают на десятки миллиардов долларов в год китайского ширпотреба (у Китая с США положительное сальдо торгового баланса больше 50 млрд. долларов).
Не только ширпотреба. И даже наверное больше частью не ширпотреба. Вольфрам и руду, и цветные и редкоземельные металлы, некоторых из которых нет в самих США. И будут покупать, и сырье и ширпотреб, потому что самим американцам это выгодно, а перед интересами бизнеса интересы страны... сами понимаете.

>С другой стороны и в самих США есть очень влиятельные компании, заинтересованные в развитии торговли с Китаем (есть такое понятие, "китайское лобби").
Именно. Доводилось читать, что большая часть иностранных инвестиций в Китае - от американцев (малайцев, австралийцев и т.п.) китайского происхождения. Вместо пятой колонны у себя они имеют "китайское лобби" в странах-конкурентах :о)


>>Стоит ли этого опасаться России (или странам бывшего СССР)?
> Можно с высокой степенью уверенности говорить о том, что в ближайшие 15-20 лет реальной военной угрозы со стороны КНР не будет. А вот дальше возможны самые разнообразные варианты.

России нужны взаимовыгодные и дружественные отношения с Китаем. Китаю тоже многое нужно от России - высокие оружейные технологии например. Но равное партнерство России нужнее, потому что при таком дешевейшем сливе, как сейчас, китаю скоро ничего от России не нужно будет. Только территории, м.б.

С уважением
Геннадий