Вы раберитесь с определениями сначала, если Новое Слово сказать хотите ;)
а то нагородили "если под коммунизмом понимать солидарное общество-общину" Откуда есть пошло слово коммунизм? Чего вы употребляете _западное слово_??? Так и говорите _солидарное общество-общину_ (далее - СОО), а потом доказывайте, что это ваше СОО - не имеет ничего общего с Западом и _егойным_ коммунизмом и суть основа Советского общества (к слову сказать, вообще-то в колхозы вовсе не все бежали скопом и с радостью - многие очень хотели и землю свою и даже батрачков своих, а вовсе не общину, а общинное хозяйство больше в Германии в конце XIXв- начале XXвв было распространено - там была _экономическая_ основа выкупа общиной земли у собственника, а первый показатель общинности - это боле-мене постоянный достаток, а русские деревни всегда славились бедностью, вплоть до нищеты).
так, 1. >Социализм не есть изобретение Запада. Социализм есть интерпретация коммунизма как общественной практики, а она уходит еще в первобытные племена. В СССР был построен не европейский социализм, а коммунистическая форма обшества (если под коммунизмом понимать солидарное общество-общину).
>>Хорошо бы вообще не допускать нигде ни ошибок, ни уклонов. Ни национализма, ни разгильдяйства. А я Вам так скажу: на практике кое-где неминуемо допустят разгильдяйство, в других местах - национальную нетерпимость, в третьих - воры украдут а насильники изнасилуют. И тем не менее жизнь продолжается, и может даже улучшаться. Так и с европоцентризмом: нет настоятельной необходимости искоренить его совершенно.
2. >Есть. Он является надежным источником господства Запада. Это доказал именно марксизм. Он был ветвью европоцентризма, выступившей против ствола этой идеологии. Ветвь погибла и общество лишилось идеологии, а потом и проиграло психологическую войну и погибло. То есть идеология постепенно перестала соответствовать культуре общества и его исторической традиции.
И как у нас 1. и 2. коррелирует? М.б. вы не в курсе, но _Коммунистический_ Манифест Маркс написал - и это основа марксизма. Так что у вас своё понятие коммунизма (=СОО), которое, однако, никак не коррелирует с основой, на котором Советское общество было построено. Почему вы решили, что его основатели руководстваовались вашей теорией СОО, а _не_ марксизмом - непонятно. И Ленин, и Сталин были самыми что ни на есть преданными марксистами. Или вы ещё возьмётесь нам пересказать что "они думали на самом деле?" ;)
И приоритет вашего СОО в России ещё доказать надо, что вы не делаете. Общиность и солидарность - вообще присущи человеку и если вы возьмётесь доказать, что в России этого было больше и гуще - это будет интересно, только, боюсь, всё закончится банальным шовинизмом. А пока достоверно известно только то, что Россия позже Запада вступила в индустриальную эпоху, но, м.б., вы, как и мирон ;) скажете новое слово в науке? ;)
М.б. сразу честнее сказать, что вам ненавистен коммунизм и СССР? а то пока только какие-то туманные СОО, непонятно какое отношение к Союзу имеющие.
>Сделаем поправку. Идеология марксизма в чистом виде, не преображенном в большевизм была бы просто неадекватна русскому обществу.
но это уже лучше... значит, большевиков вы уважаете... или прикидываетесь для начала (судя по тексту)
>Но сейчас марксисты (Семенов, Бузгалин) в попытках спасти марксизм сделали из него именно такую идеологию, которая не совместима с политической национально-освободительной борьбой.
1. что _вы_ пониматете под национально-освободительной _борьбой_? >Так что "псевдосолидаристы" правы. 2. аааха... итак, пока ясно, что то, что "псевдосолидаристы" понимают под национально-освободительной борьбой совпадает с вашим пониманием 3. т.о., понятия Семёнова и Бузгалина о национально-освободительной борьбе не совпадают с вашим и с "псевдосолидаристским"
неудивительно ;) но с чего вы взяли, что >(Семенов, Бузгалин) в попытках спасти марксизм сделали из него именно такую идеологию, которая не совместима с политической национально-освободительной борьбой ?
>Марксизм бесплоден в современном некритическом варианте.
и с чего вы взяли, что Семенов, Бузгалин представляют марксизм в некритическом варианте? м.б. вам просто не нравится слово марксизм? ;) всё ж оно с Запада, как никак... слово "гравитация" вам как? ;) а "астрофизика"?... а "биология"...? много же слов, понимаете? почему именно слову "марксизм" так не повезло? хотя оно и разнеслось, пожалуй, почему-то так быстро... - происки Запада? ;)
>Восхваление русского - это не вся культура. Культурным формам должны соответствовать все сферы общественного бытия. Я утверждаю, что капитализм культурно несовместим с русским народом и с русско-евразийской культурой, то есть и с культурой всех народов России-Евразии.
ну это вы утверждаете пока безосновательно, хотя... м.б., м.б..... по крайней мере взяточничество в России действительно более тяжёлая болезнь, чем на капиталистическом Западе... м.б. капитализм - нам и впрямь не подходит... хотя пока желающих разжиться за счёт ближнего, вполне русских, причём, тоже вдруг как-то уж очень много оказалось, да и факт того, что на сегодняшний день дикий капитализм прижился очень даже неплохо - пока говорит не в вашу пользу... так что, м.б., лучше не витать в облаках, заклиная про то, что "культурно несовместимо с русским народом"? а то, не ровен час, пока такие как вы будут заклинать, от русского народа действительно мало кого окажется... в начале XX века, знаете ли, тоже очень много таких заклинающих, впрочем, потом непобрезговавших воевать с интервентами на одной тороне - во имя спасения русского народа... как-то ваши заклинания искренними не кажутся... колбасные эмигранты тоже так же заклинают :) а в Америке они ещё бьют пяткой себя в грудь, что они рррруские, хотя их дети если и говорят по русски, то с весьма противным русскому уху акцентом, не говоря уж о менталитете
>Он есть плод протестантизма в его радикальных вариантах, ведет к атомизации общества.
вы кого в чём убеждаете? наши попы не прочь водочкой да табачком приторговывать - так что с т.з. стороннего наблюдателя ровно с такой же обоснованностью можно утверждать, что "взяточничество - это плод православия и его лицемерия" ("одной рукой вымогаю и беру, другой крестюсь и прости-господи")
так что чей там плод капитализм - это всё ж оставьте лучше профессионалам, вы же должны понимать, что формация общества - это следствие _многих_ предпосылок (да, и на СГКМ ссылаться не надо, у него нигде нет, что капитализм - есть плод протестантизма в его радикальных вариантах и ничего больше - а то есть тут у некоторых такая манера - ссылаться на СГ, не приводя конкретного текста и занимаясь, по сути, непорядочной спекуляцией, как, впрочем, и с др. источнками)
>>Пожалуй, не меньше половины осталось. Это не малая часть. Вон, мексиканцы не вернули Техас и Калифорнию, а про величие Мексики трубят постоянно.//
>Ну и что? При чем здесь Мексика? Там может и народа уже не осталось - осталось население, сплоченное манипуляцией у телевизоров.
это ваше "там может и народа уже не осталось" - оставьте для своих фантазий, а тут приводите _аргументы_ потому что с той же логикой можно говорить, что и "в России народа уже не осталось - осталось население, сплоченное манипуляцией у телевизоров"
- можете пускаться в опровержения, но, понимате, я не для того вам привожу этот пример, а для того, чтобы вы получше обосновывали свою позицию - а она шатается, если подвергнуть её анализу целостности по логическим посылкам
>России все нужно. И территории, и ресурсы, и власть с собственностью отнять у олигархов, и межэтнический мир и многое другое.
вот насмотрелись телевизора :) (интерсно, здешнего или тамошнего...) собственность - не у олигархов
олигархи _лично_ почти ничем не владеют - всё уже давно поделено иностранным капиталом, лично и полноправно владеющие собственностью олигархи никому не нужны, их тогда нельзя выпотрошить (потому что частная собственность - священна!) и они могут своим капиталом тогда _влиять_, что кое-кому на фиг не надо, ибо _право_ _влиять_ должно быть его (да, как у нас с Правом? так же плохо, как и со структурным анализом? ;))
>>Так Вы не прочли что-ли: они, псевдосолидаристы, утверждают, что элита - это лучшие люди народа. Если, конечно, у неё культура не евроцентристская. Например, 10% месиканских богатеев - лучшие люди Мексики. С ними не бороться надо, а работать на них во славу Мексики.//
>Элита - это лучшие люди народа в том случае, если они органически выросли из народной почвы. Такой элитой были князья и бояре, потом дворяне. Но родовые элиты традиционного общества тоже выродились и приказали долго жить.
к сожалению это закон природы - элита как _каста_ всегда вырождается, а как только "лучшие люди народа" получают привилегии - они становятся кастой...
а НЕ получать привелегии "лучшие люди народа" не могут... это _единицы_ - кого нельзя ни купить, ни пригреть у кормушки - и эти люди не образуют никакой социальной группы... и это тоже закон природы: группа образуется для получения совместного выигрыша, а эти люди - бескорыстны...
они, м.б., могут становиться лидерами - из жажды бессмертия м.б., увлечённости идеей м.б... из ситуации "кто, если не я?" а м.б. могут образовывать группы из того, что "нам хорошо всем вместе", но это рассматривается как выигрыш - локально-групповой (эгоистичный)
>Вероятно, вы солидаристов не поняли. Современная "элита" - это вовсе не элита, а временщики. Как бояре-изменники во время Смуты или февралисты во время Революций 1917.
это ясно но при чём тут "солидаристы"? Это утверждение их ноу-хау? ;)
>Крестьянской культурой в СССР пожертвовали. Но в результате крестьянское мышление там, где оно сохранилось оказалось наиболее устойчиво к манипуляции.
чего-чего??? как связано то, что "Крестьянской культурой в СССР пожертвовали" и "крестьянское мышление там, где оно сохранилось оказалось наиболее устойчиво к манипуляции"
вы что хотите тут вкрутить? крестьянское мышление _вообще_ наиболее устойчиво к манипуляции и даже там, где пожертвовали "крестьянской культурой в СССР" - там тоже не оч. хорошо с интеллегентами-агентами - мастерами вкручивать манипуляции, пошиба того, которые вы только что попытались вкрутить
вас, наверно, не случайно, Александр зовут... уж больно почерк похож... ;) - сначала избитые истины типа "современная "элита" - это вовсе не элита, а временщики" - потом - бац! - и эдакий винтик в мОзги ;) вы недооцениваете нашу броню ;)
>Поэтому жертва оказалась очень тяжелой. Не собственность на средства производства, а историческая память и культурное преемство держат общество. У нас демократы издеваются над советской культурой и исторической памятью. И при Путине это идет еще интенсивнее. Советская культура отрицается и замазывается грязью. Я уже не говорю об исторической памяти, когда даже Николая I именуют "бездарностью", "прапорщиком" и "Николаем Палкиным".
опа, опять вкрутнуть хотите? ну, позвольте, это уж совсем грубо... мы, всё ж, считаем, что "декабристы разбудили Герцена", а декабристы..., а Герцен... - так что не марайте революционную традицию, чай авторитет Ленина (хоть тут ваши поклонники себя с ним и меряют так забавно ;)) вам не перекрутить ;)
>>Многие иностранцы осваивали русскую культуру. Даль, Багратион, Сталин. Целые народы приобщились. А главное - демографический спад и уничтожение народа - разные вещи.
>Демографический спад происходит именно за счет русского народа. И происходит по миллиону в год.
вот, ведь, какие новости то вы нам приподносите, не иначе что-то вкрутить хотите? ааха... посмотрим...
>>А ещё важнее: почему для Вас культура важнее народа? Культура для народа, или народ для культуры? Помешались уже на этом бессмысленном в силу своей широты термине.
>Культура не важнее народа, народ ее творец. Но однажды возникнув, культурные ценности живут независимо от творцов и возникает обратная связь.
ну точно! Александр секод едишен собственной персоной! источник не зависит от носителя, культурные ценности не зависят от народа, текст на бумаге не зависит от бумаги - даже если она асимпатическая (текст уничтожается при нагревании) народ можно насиловать сколько угодно - культурные ценности не изменятся и воссоздадут опять народ! какая знакомая песня....
поздравляю! новое слово в науке! :)
но, извините, этот приём уже давно известен, ваш инстументарий подыстрепался...
>>3) Без возрождения России как великой державы ее существование под вопросом, а значит без достойной геополитической позиции само существование РФ невозможно (а этого олигархам не нужно, они связаны с Западом экономически). > >>Да не причём существование. И Турция ещё 100 лет просуществует без былого величия, и Испания.
>А в России - огромное количество разных народов живет. И если не будет найдена культурная скрепа - эти народы растащат Россию по кускам.
это тоже ноу-хау "солидаристов"? ;) а "культурная скрепа", надо полагать, это почему-то русская культура, хотя татарская культура и многие другие национальные культуры на неё как-то не шибко ориентировались ни в Советское время, ни, особенно, сейчас
людей _объединяло_ сознание (идейный стержень) _советского_ человека (_основным_, системообразующим ядром которого был, безусловно, русский народ, но не в едином лице и не по "культурной скрепе", а по общей исторической стезе)
