ОтМихаил ДенисовОтветить на сообщение
КПассатижи (К)Ответить по почте
Дата30.10.2003 12:10:59Найти в дереве
РубрикиПрочее; 11-19 век;Версия для печати

Re: 2 Пассатижи...

День добрый

>Да адекватная, но параллельная логике моего утверждения, что ятаган не являлся строевым оружием регулярной армии государства Османов. На территориях Вост. Европы в определенные периоды действовали в том числе и иррегуляры, которые могли быть вооружены чем угодно. Кроме того бойцы регулярных формирований могли иметь те же ятаганы помимо, или вместо сабель в силу того, что они были им более привычны. Большое колличество ятаганных клинков в собрании ГИМа связано не с большим колличеством археологических находок таких клинков (здесь все же видимо колличество в пользу традиционных сабельных), а с тем, что они наличествовали в подношениях передаваемых посольствами, каковые бавали едва ли не ежегодно.
 --------
Ладно..тут пока поставим точку..т.е. решением нашего спора будет цитата из аутентичного источника на тему был ли ятаган штатаным боевым оружием ени чери.

>У Вас здесь наличествует небольшое и неявное противоречие, ранее Вы говорили, что успешное применение ятагана требует высокой квалификации бойца, здесь же Вы переносите это утверждение на шпагу. Итак, получается, что оба вида оружия требуют высокой квалификации, почему же Вы отказываете в таковой русским владельцам шпаг и постулируете ее массовое наличие у янычар?
 ----------------
Нет..вы не уловили одной тонкости..шпага - это оружие ИНДИВИДУАЛА, человека с фехтовальной подготовкой..причем многолетней, причем нацеленной на ПОЕДИНОК, а не на бой, а ятаган оружие для боя, которое требует несклько большей подготовки, чем сабля, но и компенсирует это большей эфективностью в пешем бою.

>В свалке же, когда шпага или тесак с клинком 70 см малопременим, ятаган с таким же клинком вряд ли имеет преимущество, здесь, возможно, предпочтительна какая нибудь кама пригодная для укола и рубки с длиной до 50 см.
 ---------
с чего вы взяли, что ятаганом нельзя колоть?..еще как можно. И, главное, камой или тесаком можно нанести колюший или режущий удар..но не рубящий, а ятаганом рубят и рассекают, причем очень эффективно. Другой разгоовр, что кама или бебут (или корда)требет меньшей сноровки, ими проще владеть. И наконец. еще раз повторю.сь, спектр возможных вариантов удароа, предоставляемый ятаганом, куда как шире, чем у шпаги или тесака.

С уважением
Денисов