| | От | Марина |  |
| К | Pout | |
| Дата | 22.05.2003 21:12:54 |  |
| Рубрики | Прочее; |  |
Re: Популярная статья...
Здравствуйте!
>Эвристические
>возможности любой схемы ограничены. Мало "указать клетку в двумерной
>схеме", нужно, как и говорит Смирнов, найти и сопоставить "класс
>физических явлений" и провести "всю сопутствующую работу"
>Проще сориенитироваться
>по первым законам сохранения, которые в тексте комментируются - Кеплер,
>законы движения планет. Только при этом желательно иметь под рукой и
>сами формулировки, а лучше историю вопроса открытия законов Кеплера. Это
>простые формулы,которые можно выразить простыми словами вроде
>"движение планет происходит с сохранением постоянства величины ПЛОЩАДИ,
>ЗАМЕТАЕМОЙ РАДИУСОМ-ВЕКТОРОМ ПЛАНЕТЫ ЗА ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ."
Повторяю вопрос: каким образом данная таблица поможет найти новые классы законов сохранения?
Каждый инвариант, остающийся неизменным в некотором классе процессов, несомненно, имеет некоторую размерность :-) Это, извините, для физиков не новость :-)
>Чтобы не было с ходу недоумений с более непростыми"клетками". Две
>координаты в
>таблице введены для простоты и наглядности(их может быть и три -
>масса), но с каждым конкретным законом и их связками (вроде законов
>Кеплера)нужно разбраться через описания, выводы и формулы.
Никакой конкретный закон сохранения эта таблица подсказать не в состоянии. Она может только про уже найденный (из совершенно других соображений) закон сказать: ага! У инварианта размерность х! помещаем этот закон в такую-то клетку. И все.
>Таблицу можно пожалуй рассматривать как некоторый приблизительный аналог
>таблицы Менделеева, там несколько соотвествий.
Таблица Менделеева, насколько я понимаю, была составлена исходя из анализа химических свойств элементов, и позволила выдвинуть гипотезу о внутренней структуре атома. Данная таблица составлена "автоматически" исходя из известного давным-давно понятия размерности, и ничего нового ИМХО физикам дать не может, так как они это и так прекрасно знают.
>> Что конкретно тут может быть интересно физикам, я так и не поняла.
>>
>Я не способен ответить на такой абстрактный вопрос и рекламой в
>стиле"все это рулез, а все прочее отстой"не хотел бы заниматься.
Конкретный ответ Вы дать не можете, так? Хотя бы одно полезное физикам применение, которого они раньше не знали.
>Евгений
>несколько размашисто формулирует тему, залихватски порой, что он хотел
>он сам сказал.
На эти вопросы ответа я от него так и не получила. Что он сам сказал -- может быть интересно разве что врачу, но отнюдь не физику. Абсолютно ничего конкретного после опубликования данной таблицы им по этому поводу сказано не было.
>Как с таблицей Менделеева,с открытием новых элементов или изотопов, даже рядов их
Еще раз повторю -- физики с понятием размерности прекрасно знакомы давным-давно. Есть целый раздел, изучающий эти вопросы (ну, может, раздел это громко сказано, не знаю, как это называется). Ну это все равно что прийти обучать математиков таблице умножения :-)
>но имеют ли оные
>"практические применения тут и сейчас для жкх" с ходу сказать трудно.
>Некторые имеют, см. у Смирнова про транспорт и некторые разъяснения
>автора"трана" "практику" в телеграфном стиле после газетной статьи .
Так я и не спорю, что экономистам полезно знать теорию размерностей, и вообще быть знакомыми с основными понятиями физики (и математики заодно). Только делать это лучше не по статьям Евгения :-)
Всего доброго,
Марина