Re: Т.е.
Доброе время суток!
>Об этом говорилось. Был прямой диктат сухопутчиков - триумвирата Устинов-Огарков-Епишев. Горшков особо супротиву авианосцев не возражал, вроде.
**** Сухопутчики победили в войне и заняли ведущие позиции в послевоенном рук-ве. Что на самом деле логично. Флот себя ничем не проявил и потому оставался и после войны в том же загоне. Что тоже в принципе логично.
>Были и у меня подобные сомнения. Но под давлением фактов оне потиху рассеиваются.
****** Спорить не буду.
>>****** Хрущёв вернул армию и флот к их задаче - защите гос-ва при минимальной трате гос.средств.
>????? Вы считаете это МИНИМАЛЬНОЙ тратой????
****** Да, это была минимально возможная на даный момент трата. Не "глядя с высоты прошедших лет",а в тот данный конкретный момент.
>>Хотя и сделал это коряво - ну уж как умел. Других руководителей не подвезли.
>Тратил НСХ будь здоров. Но очень уж "коряво"...
***** У меня нет цифр, которые бы это подтверждали или опровергали. В любом случае это уже не важно.
>>***** Это не аналогия - это у людей сидело в мозгах.
>Видать, с мозгами что-то. Раз наступили на те же грабли.
**** Наступили как раз на другие.
>>******* Танков в 41-м было крайне мало.
>????????? Совсем ничего не понял.
***** Для заполнения существующих штатов танков соответствующих типов не хватало. То что было - уже не годилось.
>>Было много устаревших результатов старых танкостроительных программ. То же самое и с АПЛ. Много устаревших лодок, плохо обслуживаемых, но ещё плавающих.
>Вы сами себе противоречите?
***** Это не противоречие, это естественное следствие гонки вооружений с заведомо более сильным противником. В результате на рукахимеется тучаустаревшей эрзац-техники и всегда слищком мало новой.
>>***** Рассчитывали, но при этом не забывали о текущем моменте.
>:) А АВ можно было тоже строить, не забывая о текущем моменте! :)
****** Раз не строили - значит нельзя было этого сделать, не сократив что-то другое. А сократить нельзя было.
>>***** Только СССР был экономически послабее.
>Зато обладал резервом, которого не было у США -
**** Каким резервом?
>>****** В результате мы получили то что получили.
>Нет. Программы выполнены не были в основном по субъективным причинам.
***** Нет ничего более объективного чем субъективные причины.
>>****** Тогда о всём остальном гооврить не имеет смысла - дальше идёт звягинщина чистой воды.
>Не согласен.
**** Без разницы, результат это не меняет.
>>>>***** Армия и флот СССР создавались для защиты СССР,а не России, которой и в страшном сне никто не мог представить.
>
>>***** Это ДРУГОЕ гос-во.
>Это правопреемник СССР. Люди и страна НИКУДА не делись.
***** Скажите это эстонцам, украинцам и прочим. Делись, очень даже делись.
>>**** Гос-во рухнуло без неё.
>Оно лишь перешло в иную форму.
***** И изрядно ужалось в размерах и потенциале.
>>***** Армия не может быть независима от политики.
>Полностью - нет. Но в большОй мере - да.
***** Мера -вопрос восприятия.
>Несомненно. Но так нет ни флота, ни домов, а по-другому нет домов, но есть худо-бедно выполняющий свою задачу флот.
**** Неизвестно. Может быть всё бы рухнуло на десяток лет раньше.
>Не все было осмысленным. Примеры - у К&Н.
>И БЫЛИ ДРУГИЕ МЫСЛИТЕЛИ. И боролись за свои мысли. Только вот система не способствовала.
***** А американская система выходит способствовала. См. выше про выдвижение рук-ва. Система сама себя сгноила. ВСякие там глюки с флотом -мелкое побочное следствие.
С уважением, Роман